韩国乐天娱乐场在哪-圆桌讨论:如何看待人民币国际化与金融市场稳定关系

作者:匿名时间:2020-01-11 14:01:24

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韩国乐天娱乐场在哪,11月6日消息,由中国银行承办的“共享新机遇 共谋新发展——人民币助推跨境贸易与投资便利化”主题论坛于进博会期间在上海举行。诸位嘉宾就如何看待人民币国际化和金融市场稳定的关系等问题展开了讨论。

以下为嘉宾讨论实录:

孙煜:谢谢林行长的介绍,我可以承诺第一个论坛非常精彩,第二个论坛会同样精彩。因为第二个论坛同样有非常豪华的嘉宾阵容。下面首先有请嘉宾上台,周诚君(中国人民银行研究局副局长)、刘令(飞利浦(中国)投资有限公司大中华区高级副总裁及财务部主管)、何雅隽(宜家贸易(中国)有限公司财务总监)、Eric Raynaud:(法国巴黎银行亚太区首席执行官)、屈宏斌(汇丰银行大中华区首席经济学家,亚太经济研究联席主管)

感谢各位嘉宾参与今天的论坛,首先我介绍一下我本人,我是中国银行海外业务总监,过去八年时间里边我后先在上海、香港和伦敦工作,我工作的本身使我有机会亲眼目睹,也亲身参与了人民币国际化的进程。任何货币的国际化都会经过贸易结算货币、交易货币和投资储备货币的过程,在过去九年里我们也目睹了人民币逐渐从贸易结算下的使用逐步发展为比较活跃的交易货币,到现在成为世界上地六大储备货币的过程。

今天的嘉宾来自方方面面,包括央行,包括企业,也包括金融机构,所以我们第二个论坛更多的是从市场的层面去讨论人民币国际化未来的发展。

我的第一个问题要问一下人民银行的周局长,前面的视频和后面的发言很当都提到了“市场驱动”这个词,我理解过去九年来人民币国际化的发展是政策搭台,市场唱戏的过程。您怎么样理解政策搭台和市场驱动的关系?未来人民币国际化的发展进程中政策层面会有什么样的动作或者有什么样的引领?

周诚君:谢谢主持人,今天我在这儿一方面是因为我是人民银行研究局的,总的来说从研究的角度讨论这个问题会更加学术一些。另外一个原因,我过去曾经在货币政策二司工作了一段时间,对人民币国际化有非常浓厚的感情。主持人刚才这个问题问的显然面很宽,更多的应该是霍司长回答这个问题,不妨从霍司长前面所强调的人民币国际化本身应该是一个市场驱动的过程。人民币国际化不仅仅是中央银行、监管部门制定政策推动的,更重要的是人民币国际化一定是在座的各家金融机构、商业银行通过一笔笔业务做出来的,是通过在座的各个市场主体,在你们的投资贸易决策出来的。

中央银行一方面要适应市场的需求,通过市场的推动,但是另外一方面要充分考虑到商业银行在做这些业务,市场主体在做这些投资和贸易决策过程当中现实需求。正如刚才前面的嘉宾谈到的那样,有的时候在货币结算、资产配置以及跨境资本流动管理过程当中有入境依赖,可能习惯于过去国际上用了数十年的结算方式配置结构。

从中央银行角度来说我们要想办法帮金融机构,帮市场主体降低他们在货种选择过程当中用人民币结算的成本。从商业银行的角度来说我得天独厚,因为人民币是我发行的。我一直有个观点,在贸易结算、跨境投资以及资本流动管理的过程当中本币优先,我们要为本币在贸易结算、跨境资本流动以及中央银行宏观管理过程当中为本币制定更加优先,成本更低,能够让市场主体,包括商业银行、金融机构获得感更强烈的相关政策。

第二,我觉得对人民币国际化要有一个战略的视角、战略的眼光。人民币国际化从逻辑来说一定从早期的国际贸易结算货币逐步发展成为国家投资储备货币,当越来越多的市场主体在贸易结算过程当中拿到了人民币,2005年到2014年人民币涨了36%,基本的驱动是会升值。但是如果2014年以后人民币不那么升值了以后怎么办?这个时候我们告诉投资者,告诉市场主体拥有人民币不仅仅可以拿来贸易结算,不仅仅可以获得增值的空间,更重要的是我的金融市场对你开放,你可以跟中国的投资者一样购买中国的投资资产,共同分享中国经济快速成长的豁出。今天我们可以看到十年期国际收益率大概在3.6%,美国在3.2%,日本是0.1%,德国0.4%,法国0.7%。我们有非常好的业务。

同时当投资者意识到我可以拿着这个货币分享,产生比较高的回报率够不够?任何理性投资者持有你的货币的时候需要管理好他的风险,他要防止汇率风险。这个时候我们更需要的是为境外人民币资产投资者、持有者建立一个比较好的人民币外汇市场,帮助他们管理好汇率风险,帮助他们把他们手头持有的人民币资产变成一个在物权上非常完整,能够通过这些资产进行流动性管理、风险管理比较好的金融交易资产。这个时候人民币就从早期的贸易结算货币到国际投资储备货币,进一步发展成为一个国际金融交易货币,这个时候我们就在产品的供应链上形成完整的生态圈。中央银行应该从整个战略推进上为投资者解决好涉及到人民币持有、投资以及交易一系列的安排。

第三,基础设施。很多时候短版原理告诉我们,我们在宏观层面上设置了非常好的框架,恰恰是因为微观技术问题,交易的清算、结算既知又没有在税费上,会计处理上,流动性的供应上提供符合惯例的各种各样的保障。甚至帐户开设的时候要填的表格是中文的还是英文的,这些很基础的层面都会对企业开户的成本,帐户管理的方便性,以及在帐户内储存管理、投资的便利性都会有影响。

所以我们在技术层面,在微观操作上,要为机构,要为市场主体解决实实在在操作层面的问题,让他从宏观层面、微观层面真正的便利化。这可能是我们下一步要花功夫的。

孙煜:谢谢。今天我们有来自两位实业界的代表,飞利浦和宜家,宜家在人民币国际化进程有什么看法?

何雅隽:这些年来上海分行跨境办的大力支持下这块业务的开展一直都是比较顺利的。在过去使用人民币进行跨界结算的时间里获得了实实在在的好处,除了手续的便捷更方便,更重要的是实现汇率风险,也实现了汇率风险集中化管控的需求。除此之外宜家自己享受着采用人民币进行跨境贸易结算得到好处的同时,也没有忘记我们这些商业伙伴,这些年来我们一直致力于将我们境外采购中心与这些境内供应商之间的贸易结算方式,从原有的美元转化为人民币。

这些做的目的其实就是为了帮助这些中小企业能够规避他们的汇率风险,让他们不必因为汇率的波动而为自己担忧,能够更好的致力于产品生产的本身。这项工作开始推进并不是很顺利,开始的时候这些中小企业对于人民币跨境结算使用知晓度是不够的,同时我们自己作为企业从海外市场上获得人民币也不是那么容易的。但是近几年随着人民币国际化的发展,尤其是海外市场流动性的加强,更重要的是大家都看到了人民币币值是相当坚挺的,越来越多的供应商愿意加入到其中,甚至主动要求采用人民币进行结算。到目前为止已经超过50%的供应商采用人民币进行跨境结算,不久的将来我们预计这一比例可以进一步上升到90%。

我们发现还有附加的好处还可以加快资金到帐的速度,对中小企业来说可以帮助他们降低融资成本,进而就能够降低宜家的采购成本,我们也就可以更多的让利给消费者。这也是宜家一直以来的经营理念。

这些年来除了将人民币作为我们主要的贸易结算货币之外,我们还采用了另外多种多样的跨境人民币业务助推企业的发展,包括项目公司直接吸收人民币投资,境外公司带入人民币的外债,以及搭建人民币跨境资金池。帮助规避汇率风险的同时也丰富了融资渠道,降低了融资成本,同时也将整个宜家中国纳入了全球管理体系,中国不再是一个闭塞的内循环,集团化资金运用效率都可以得到提高。

使用人民币进行贸易结算和投资对于我们宜家在中国的发展是功不可没的。

孙煜另外一个代表是飞利浦,从您公司的角度使用人民币的情况怎么样,有没有不尽如人意的地方?

刘令:飞利浦现在在人民币跨境交易结算里边已经起步,但是我们还有蛮多的空间。我们在几年前开始推进对第三方供应商的人民币支付,逐年上升。到目前为止是50%是采用人民币计价和支付,到目前为止15%的关连交易也开始使用人民币,明年的目标是25%。

在我们公司也有非常清楚的方向,我们在中国所有的投资,包括注册资本,包括股权投资统统用人民币支付,同时鼓励的返还也是以人民币的方式支付。这些其实是非常符合我们对业务的根本,因为我们的核心业务是实业,金融是我们的工具,我们希望看到真实的现金流是人民币基础,投资和回报都是人民币的反映,也非常好的反映了人民币业务的实质。

我们也非常感谢我们的监管方以及政策方给我们非常多的支持,最近我们也开始做了人民币跨境的先进池,我们在自贸区开设了离岸帐户以后很快的实现了大中华区现金池的管理,我们可以并入到总部的现金池管理中。

为什么我们的起步落后,还没有达到非常高的高度?前面我学了一个词叫“路径依赖”,在飞利浦内部也要开始想怎么样跟供应商有不一样的对话,在关连交易里边怎么样设计我们合同和对话,这些不是容易的。涉及到一些政策和指引,同时也涉及到顶层的支持。

我的反思是,早年我们总是说中国是很不一样的,每一次我们谈会说因为人民币的特殊性不太适合。最近几年的趋势是人民币国际化在公司内部的反映?现在开始人民币支付在以前想也不敢想,现在大家会我们为什么不做人民币支付,从此使得在我们跟供应商的商务谈判里边不再出现一个条款,以前当美元升值的时候他们会说美金的价格。现在他们会说人民币支付是怎么样的。

如果我们把这些东西变成人民币定价或者支付的话,人民币支付这一条不再是商务谈判里边,就真的回到根本了。这是做实业里边非常关键的一部分。尤其是人民币现金池刚刚开始,从总部传回来的消息中国人民币国际化在发生,而且这个消息已经传到了全世界各个国家。

谢谢!

孙煜:还有两位来自金融机构的代表,谈到人民币国际化我们往往谈境外市场和境内市场,衡量人民币国际化的角度,境外市场的活跃度和境内市场的开放度,这两个方面都是伴随人民币国际化不断发生的。

我想问一下屈宏斌先生,近两年人们感觉境外市场的活跃度不像前两年那么火了,很多方面都发生了这个变化,您怎么解读这个现象?

屈宏斌:首先放在比较大的环境下,即便是现在跟09年比还是一个非常大的变化,09年境外几乎没有所谓的人民币市场。这是一个量到质的变化。当然人民币在很多年里边一直都快速的扩张,尤其是量上面,这跟我们决策层推出一系列的政策,思路越来越清晰,做得工作越来越多有关,尤其是人民银行二司,过去没有二司,人民银行二司就是为推动人民币国际设置的。政策的推动导致了市场有了强烈的反映。

这是个大趋势,人民币国际化从无到有,规模等等方面都在扩大。尤其是金融市场不可能指望任何一个市场扩张的都是直线型的,之所以金融市场有风险,金融市场有波动,这种波动是正常的。特别是刚才提到境外市场流动性规模有所下降,扩张的速度有所下降,并不一定整个规模有所下降。尤其在香港,香港的人民币有两个市场,一个是所谓的批发市场,金融机构包括企业所使用的人民币投资市场。这些市场的扩张还是比较活跃的。

过去两年的确出现了一个状况,香港当地居民持有人民币的意愿或者愿望似乎没有以前那么强了。很重要的原因就是跟人民币汇率的变化是有关的。从2009年到2015年之间人民币有一个明显单边升值的预期,香港的大妈、大嫂都喜欢用每天两万元的额度把港币换成人民币,人民币一方面可以升值,也可以拿到比较好的利息。

2015年以后人民币整个汇率进一步向市场化方向灵活性的增加,随着人民币的波动人民币也出现了新的格局。在这种情况下很多做零售的人就觉得每年就没有以前赚那么多。

我相信随着人民币币值的稳定将来也会回来的,这是一个自然的过程。尤其对于服务于实体经济,服务于跨境贸易和跨境投资真实的活动是境外的批发市场,无论广度和深度都在做。而且从区域方面已经不仅仅局限于在香港,我经常告诉我们交易部门的同事不要把它作为理所当然,香港就是天然人民币境外市场,也许相当长一段时间香港可能仍然是人民币境外市场最主要的市场,但它不会是一个唯一的市场。随着境内金融市场进一步的开放,我相信境外对人民币的需求,境外人民币的市场和区域也在进一步扩大。

回答你刚才提出的问题,我觉得人民币境外市场,尤其在批发市场方面势头是非常好的。我们觉得还是有潜力、有前景的,随着人民币跨境贸易结算量的扩大,随着人民币从结算支付货币工具逐渐升级为投资工具,甚至是金融资产的工具,就意味着境外人民币流动性和深度都会有非常快速的发展。

孙煜谢谢。刚才您也提到实际上境内市场的开放对于人民币的国际化非常重要,因为我们都知道中国拥有全世界第二大的股票市场,第三大的固定收益债券市场,如何鼓励国外投资人积极参与到中国的市场来,让发起人借钱,让投资人投资。刚才霍司长提到我们的比例很低,持有率是百分之二点几。这一轮的最后一个问题问一下Eric Raynaud,我想问一下人民币国际化您觉得有什么经验?

Eric Raynaud:大家都非常开心过去十年间中国市场发展以及过去十年间人民币国际化的发展,今天人民币已经是全球第五大支付货币,但是仅代表了全球支付货币的2%,美元是37%、欧元是35%,日元、英镑都高于人民币。这里有一个根本性的问题?当我们去思考中国的发展,中国改革开放四十年过去了,我第一次来中国的时候是1978年的4月,当时我还是一个学生,来中国旅游,当时我都拿不到人民币,他们给我发了专门给外国人发的消费券。中国开放已经四十年了,人民币在全球范围内的接受度已经有了进一步的提升,已经采取了很多的措施,发生了很多的改变,包括市场的基础设施、人民银行、中国银行在整个过程中发挥了重要的作用,还有人民币离岸的清算行全球范围内都有一个布局,还有中国的人民币银行间支付系统。

这些都会资本的流入和流出起到促进的作用,还有债券通、股票通、沪深港通。即便是今天我们也必须要意识到刚才来自宜家、飞利浦的同事朋友提到了几年前人民币在他们的公司总部可能都不了解能用它来做什么。从巴黎银行的角度来讲,大概在2013年后,也就是五六年前的时候我们认识到我们建立的人民币业务中心总部是在香港,人民币中心的目标就是收集与人民币国际化相关的全部信息。首先我们的团队,包括亚洲内和亚洲外的团队,包括欧洲的团队能够更多的熟悉当前人民币国际化最新进展,同时也能够建立一个单一的准入接口,给我们提供有用的信息,让我们能够更加便捷的跟亚太地区或者欧洲、美洲地区的投资者更加便捷的进行对话。

这是我们需要做的工作,但是需要时间,对大型的机构来说要确保所有的产品线,所有的业务线都熟悉,这是需要时间的,并且需要花时间向客户解释人民币国际化的进程。我们始终在推进这方面的工作,我们也不断地强化人民币业务中心的作用和功能,我们也建立了一些专业知识和能力的平台,从而能够更好地向客户解释他们可以用人民币来做一些什么。包括用资产配置的角度和从货币的角度能用它来做什么。

第二点,随着人民币成为贸易的主要货币,离岸可以获得人民币,这个时候就需要找到一种方式,让人民币的使用者能够对冲风险,人民币的使用者要有新的方式进行人民币的投资。中国银行也在全球的支行做这样的工作,巴黎银行也在做这样的工作,我们也在推动整个市场的改善,包括在案、伦敦、香港、巴黎、新加坡、纽约等等,我们想推动整个流动性的增长。

第三点,欧美的客户和投资者能够进入到国内的在案市场,包括中国的资本市场。中国资本市场当前的发展还可以进一步的提升,尽管债券市场已经全球第三,但是在全球市场中的权重仍然可以进一步提高。中国整个经济体系的作用也进一步提高,境外的发行人也应该能够有渠道进入到在案的市场进行发行。

2016年以来我们做了相关的工作,为法国的公司提供咨询,帮助他们使用人民币发行债券、融资,确保他们能够连接到中国庞大的市场,能够获取必要的工具。我们也要推动更多境外的公司参与在案市场。

从这个角度来说我们也非常希望看到人民银行和所有相关的监管当局能够进一步支持向我们银行这样的外资行在中国的资本市场、在案市场发挥更多的作用,在离岸的中心也能发挥更多的作用。我们常常会看到牌照问题对我们来说会造成一定的障碍,我们也非常希望这方面政策的放宽能够加快步伐。

最近我们看到人民币纳入IMF的货币篮子,被全球很多央行用作储备货币,境外投资者越来越对投资人民币资产感兴趣。中国银行间债券市场直接向境外央行和境外投资者开放,我们也去协调全球的央行客户和其他的客户,去推动使用直接接入银行间市场的途径,推动这样途径的使用。为了实现这个目标,我们也希望帮助这些境外债券持有人建立他们自己的能力平台,在中国境内内容享受到这些托管服务。

今天仍然存在一定程度上对本土金融机构的保护措施,对本土这些托管业务,只有很少一部分境外银行拿到当地的牌照。我觉得应该进一步放宽,进一步放宽也可以对投资者对银行间市场有更多的信心。他们也有习惯使用的托管服务的机构,也可以帮助他们更好的满足这些境外投资者的需求。

综上所述人民币国际化起步较晚,现在在整个国际货币体系中仍然有待进一步提高。人民币并不应该被看作是一种威胁,它是一种双赢的发展,人民币在贸易中用的越多就能够进一步推动进出口贸易的增长。随着中国向其他国家出口的时候,他们也会有货币上的交换,其他国家向中国出口的时候他们也要接受人民币用作贸易和支付货币。这样的话人民币的使用量也会进一步增加,当前基础设施和架构已经在了,从整体的角度和监管角度来讲中国的这些银行应该进一步开放,带来更多的准入。

孙煜:Eric Raynaud很勇敢,还提到了外资银行在中国开展业务的期待,霍司长和周局长都非常认真的听到这个问题,他们一定会给你答案。

第二轮的第一个问题想问一下周局长,对于人民币国际化使用也有一个观点,伴随人民币国际化的深入中国境外市场的风吹草动对我们的影响更大,一定程度上会带来国内市场的波动,怎么样看待人民币国际化和金融市场稳定的关系?谢谢!

周诚君:我觉得这是一个非常好,但是又非常有挑战的问题,今年4月份宣布了一系列的政策,准入方面的政策已经达到相当程度了。对于整个中国经济开放而言更重要的不仅仅是准入,而且是资本项目可兑换,金融帐户的开放。我刚才提到如果要让更多境外非居民投资者分享中国经济增长的好处,分享的途径不仅仅是FDI,还有就是金融市场的开放。开放过程当中要配置好你的资产,就意味着理性行为更少的受到我的管制。这是第一。

第二,这个过程当中人民币汇率的弹性是非常重要的,抵御波动最好的方法两种方法非常有效:第一种是管死了,没有波动。还有一种方法就是顺应市场的需求,让市场交易形成均衡价格。一旦一个事情达到均衡,我们认为它就相对稳定了。

顺着这个思路,从人民币国际化的角度而言,我们要有一个深度,流动性充沛,价格合理、公允、透明的离岸人民币市场。如果跨境资本流动比较自由,人民币会机制有充分弹性,体现均衡水平,离岸人民币市场是有深度,交易活跃的,这就给我们解决了“不可能三角”(音)最好的途径。

汇率是浮动的,能够通过价格机制的调整很好地吸收来自内部和外部的冲击,同时货币政策可以实现独立,中央银行不再操心人民币汇率问题,中央银行不再操心跨境资本流动管理的问题,中央银行一心一意把自己的精力集中在本币的价格管理上,也就是本币的利率管理上。我觉得有一种未来的图景,更好的让我们吸收、消化刚才主持人提出来外部冲击问题,也可以从长远看更好地实现国内经济和金融市场的稳定。

孙煜:谢谢。下面两位来自实业的女士,我想给你们一个机会,今天人民银行的实权派都在,从企业的角度你们向人民银行提一点诉求?

刘令:前面的诉求都谈过了,我们希望能够更多的推动人民币跨境交易便利性以及它带来的利益。我们需要更多渗透到民间去,我们希望政策机构,包括各大银行的分行机构,那些是最能够跟我们合作伙伴沟通的。这样的话能够最大程度的推进和了解。

第二,汇率的稳定和境外投资的稳定性,这样能够保证增值和货币的价值。

第三,资本创新。我觉得有点得寸进尺的,这说明我们对政府是非常有信心的。我们觉得在中国很难推,全球都是集中支付的概念,落到我们就是代理支付,在中国是非常难以推行的,因为我们还是具体的交易细节,包括我们怎么样允许非常简单的文件监管,如果我有一个公司能够在外贸局开一个帐户,由他来代理全球所有的公司,不管是飞利浦内部的管理系统或者是第三方,这个支付非常快。

我在这里特别讲一下过去一两年的经验里边我们觉得央行的领导们是非常愿意聆听我们企业的心声,我们做很多的座谈会,现在没有了,现在都说你们先讲给我们听你们有没有什么心声,再给我讲讲看其他的总部都在做什么事情,我们再来看中国不失监管力度,也同时给你们企业带来便利。在这个地方我要给我们的领导们点一个赞,我觉得有这样的态度在我们的人民币国际化的进程只是一个时间关系,一定会有大幅度的进展。

何雅隽:过去这些年里已经享受了很多人民币跨境结算和投资带来的好处,我们希望能够更便利,更好。在贸易下虽然已经施行了总量的核销,看看有没有机会可以在便利上更便利,在这些方面有没有进一步的可能。在境外虽然获得的是人民币的投资,但是真正使用的时候监管的还是比较严格的。我想看看这些方面有没有继续便利的可能,可能还有一些金融的创新,有没有可能搭建平台。每天成百个银行的帐户对于企业来说也是一个不可承受之重,看有看没有可能在这方面进一步便利这些跨国企业内部的资金管理和运作。

孙煜:非常感谢。最后我想请两位银行的代表做一个预测,第一个问题我想问一下Eric Raynaud,在你管理亚太区的业务中跟人民币有关的业务比例不会太高,请你预测一下未来五年人民币有关的业务有没有一个目标,有没有一个预测?

Eric Raynaud:五年可能是一个比较短的时间,但是对于我们巴黎银行而言我们坚定不移的相信和人民币市场相关的方方面面,不管是离岸还是在案,在案肯定会变得越来越强。所有和人民币相关的方方面面都能够得到很好的服务。就目前而言排名是4还是5位,我认为在未来会有进一步的成长,而且对我们的收益而言也会有好处。

我想再补充两点:

第一点,我非常相信,非常同意您说的人民币应当要服务实体经济,包括贸易与投资,以及与资产配置相关的方面。所以在未来几年要控制好投资性活动,这样才能够保证稳定性,这样才能够确保大家能够相信人民币,这一点是非常重要的。

第二点,人民币现在依然在贸易活动中使用的权重不足,原因之一就是所有的大宗商品都是以美元计价的,这对于铁矿石,对于石油,对于原油而言都是如此。在过去12个月里中国在开放自己的期货市场,以人民币计价这个方面正朝着积极的方向发展。如果说中国确实是最大的进口商,同样也是大宗商品最大的使用者的话,以人民币定价的定价权将会发生极大的变化。

人民币在全球范围内会得到更广泛的使用,我认为在这个方面所采取的努力,尤其是上海在这个方面所采取的努力一定要密切关注,看它是否会成功,如果真的能够成功的话,我们就会看到人民币的权重可以达到10%,在支付货币所占的比重方面会达到10%。

孙煜:汇丰银行在人民币国际化是非常活跃的银行,经济学家很大的工作就是预测,我想请预测一下未来五年人民币在国际资本上会有什么样的变化?

屈宏斌:我的老东家中国银行在境外人民币方面也做得非常好,所以我们相互吹捧一下。刚才主持人问我五年以后人民币会怎么样?我觉得这个预测要比问我未来五个月人民币会怎么样要容易的多,我要说五年的事五年以后谁也记不得我说什么了,到时候我可能都退休了,找也找不着了,对和错关系都不是太大。

我觉得五到八年我觉得人民币完全有潜力会成为世界第三大储备货币。但是要把潜力转换成现实,我们还有一些工作要做。刚才各位嘉宾都谈了,最主要的还是我们在金融市场进一步改革和开放方面需要做好。你要成为一个全球主要的投资货币、储备货币非常重要的前提条件就是我们必须要有一个不仅规模是全球数一数二的,而且在质量和效率方面也要是数一数二的国内金融市场和境外人民币市场。我觉得境外市场更多的是政府搭台,市场主体唱戏,主要都是民间市场化的市场化主体,效率方面不用太担心。但是未来五年最大的挑战是如何进一步解决国内目前金融体系,金融市场资源错配的问题。

开放和改革是相辅相成的,我不同意大家说的金融市场开放了会危急到金融市场安全。我们一定程度上受到这种影响,当然也有其他方面的考虑,过去十年客观的来讲从加入WTO以后我们对实体经济开放的速度远远超过了对金融市场开放的速度。导致的结果我们可以回头来看中国成为全球最大的,最有竞争力的世界工厂,很多的制造业在全球已经有很多的竞争力。

由于我们开放比较谨慎,我们给了更多的保护,尽管我们有老东家的领导在这里,我们的效率,尤其在资源配置方面的效率的确有待提高。过去我们老讲国内开放主要是对内开放不够,所有的银行都是国有银行,我们是不是对民营也开放呢?结果看到对民营开放的效果不像大家所想象的。我们把民营银行作为自己的提款机,作为自己大幅度收购兼并融资的渠道。这些东西过去几年我们都发生了,我觉得开放一定要在国际市场里边开放,竞争出效率。

中国对未来五年、八年、十年的开放必要性跟其他新兴市场国家不同,其他新兴市场国家要开放主要是为了引进外资,中国不差钱,但是中国为什么还要开放市场?因为要引进新的竞争,从金融市场引进国际竞争才能促使我们的金融体系、金融机构、参与主体更大的提高效率。

我觉得金融的开放非常重要。刚才两位女士说得非常委婉,绕了半天没点名这几年实体企业对使用人民币跨境贸易、结算最大的困扰就是我们的资本管制,尤其是过去几年,2015年以后我们为了防止资本流出在实际操作层面的确收紧了整个跨境资金管制,使得我们误伤了很多实体经济和实体企业。这是非常实际的。大家对政策的一致性和连续性产生了怀疑,你一直都在讲开放,一旦什么事情你就马上收紧,我以后还敢投进来吗?不要轻易的出现翻转,从政策上来讲会达到短期内所需要的结果,但是对政策的信誉度造成的影响也是需要考虑的因素。

总而言之中国金融资本项目开放,金融市场开放,金融体系开放是释放人民币国际化巨大潜力的关键。这个事做成了人民币国际化成为世界第三大储备货币的确就是水到渠成的一件事。谢谢!

孙煜:感觉屈宏斌先生替我做了小结,他的核心逻辑就是开放促进改革,开放带来繁荣。人民币国际化最根本的事实就是中国经济快速增长,无论是现在举行的进口博览会,还是过去四十年中国GDP增长了200倍,全球的资本市场都是人民币的,人民币资产都是低配的,对投资人来说是中性的或者多配的,或者是少配的。从这个意义上来说人民币是严重低配的资产,这是人民币国际化最根本的基础。因为有这样大的经济体量,有这么大的进出口国,人民币在国际资本市场上应该有一个更重要的地位,这是我们最根本的出发点。但是这件事情需要艰苦的努力,需要过去九年来通过政策搭台,市场唱戏取得了很大的成就,未来新的市场环境下怎么样持续。一般而言公平、透明、可预期的市场环境是非常重要的,基础设施包含的内容很多,对于投资者和参与者市场环境是非常重要的。对于投资者和参与者来说我们在这个过程中有商业机会,同时也会给我们带来一些增长自己业务能力的机会,特别是对于中资机构而言人民币国际化的进程就是我们有进行走出国门服务过去没有办法服务的客户,在某些领域建立我们竞争优势的机会。

人民币国际化的内涵对于监管者,对于央行,对于境外和境内的机构都是不同的,我们共同努力,我们一定会带来人民币国际化持续的深入、持续的进步、持续的扩大,从而带来中国经济的繁荣。

谢谢!今天的论坛到此结束,感谢大家!

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